“海外投资是一个自然发展的规律，资金是追逐利润的，哪儿的利润高，哪儿的回报高，资金就会到哪儿去。”11月28日，中国进出口银行原董事长、行长李若谷在“《财经》年会2018：预测与战略”上如此表示。
（中国进出口银行原董事长、行长李若谷）
李若谷表示，海外投资是一个自然发展的规律，资金是追逐利润的，哪儿的利润高，哪儿的回报高，资金就会到哪儿去。当经济发展突然发生变化，采用行政手段是世界普遍做法，短期来看无可厚非，因为它是非理性的；而从中长期来看，我们采取的措施应该尽量向市场经济靠拢。
从总体上讲，中国的经济没有大问题，坚持发展下去绝对会变成世界增长最快、GDP最大的国家。李若谷认为，要坚定自己的信心，按照既定的道路和方针去发展。现在困难比较大，大家都应该理性，政策会逐步取消，设置这些限制的政策短期可以起到防止资本大量外流的作用。
由于这些年的制造业比较困难，回报率很低，制造业的投资大多数是民营企业，而民营企业是比较现实的，投资回报不高就不会去。但实际上制造业是一国经济的基础，没有制造业就不会有服务业。比如华为，华为的服务业一定会大发展，因为相关的设计、品牌都是华为自己的，顾客要想买华为的东西，设备、维修等等都是华为的，所以他的服务业就会上去。制造业一定要创新，一定要敢去想、敢去创造，这样市场才能有竞争力。
以下为李若谷发言实录：
李若谷：海外投资这个东西是无法阻挡的，它是一个自然发展的规律，中国现在累计行业投资15000亿美元，和美国相比，美国是64000亿美元，到去年年底，还相差4-5倍，因此中国海外投资有相当大的空间发展。所以行业投资必然越来越多，发展得越来越快，想阻挡也阻挡不住，这是一个趋势。
第二，我们的海外投资资金的流出，它是很自然的，资金是追逐利润的，哪儿的利润高哪儿的回报高它会到哪儿去，你想把它完全关住是不太可能的。我们现在的外汇储备3万多亿，曾经达到过4万多亿，这个外汇储备现在已经不是为了流动性准备，它已经变成安全系数安全保险的作用，所以它已经从原来的外汇储备的定义发生了本质的变化。怎么看这个问题？资金多一点好还是少一点好？这是一个需要探讨的问题。如果按流动性的传统概念，3个月索取，现在我们大大超过了这个数字，多点好还是少点好这个需要考虑。
会不会发生突然的变化？世界经济发展会发生突然变化，突然变化以后国家的政策采取用行政手段的办法来阻止是世界普遍做法，我觉得短期的无可厚非，因为它是非理性的。中长期来看，不能用行政手段，因为市场经济，现在大家到处要求别人认可我们市场经济的地位，我们采取的措施应该尽量向市场经济靠拢。怎么办？你不希望他出去你就征税，你出去100万我征你10万税，他就会考虑跑到海外不管投资什么有没有回报，成本是不是合算。用征税这种办法来引导他不要做不理性的不希望看到的投资行为，用市场的办法采取措施是比较符合市场发展规律的，而且它也不会扭曲这个市场。如果过长的使用行政的办法限制，限制黑市、地下钱庄反而是不利的。
第三，资金往外投，一定是外部的回报高或者有其他的原因，国内的政策、国内的回报有问题，我觉得应该先检讨我们国内的政策、国内的回报，他为什么要跑到国外去，找到了原因，针对原因制定政策措施来纠正，我觉得这是根本。
第四，我们这些年的制造业比较困难，回报率很低，制造业的投资大多数是民营企业，民营企业是比较现实的，投资回报不高就不会去，但实际上制造业是一国经济的基础，没有制造业就不会有服务业，比如华为，华为的服务业一定会大发展，因为相关的设计、品牌都是他自己的，你要想买我的东西，设备、维修等等都是我的，所以他的服务业就会上去。但是你没有强的制造业，你的服务业是上不去的，因为品牌设计、销售渠道都不在你手里。我觉得我们应该攻创新，制造业一定要创新，一定要敢去想敢去创造，这样市场才能有竞争力。
中国的发展过去40年已经证明了这条道路是基本可行的，我们现在沿着这条道路继续发展下去就会取得我们所预期的成果，不要被外界的国外的很多评论蛊惑，债务危机都是纯粹的胡说八道，不要被他们欺骗和蛊惑，坚持社会主义市场经济的方向，坚持实事求是验证检验真理的唯一标准，坚持社会主义时期的基本路线，我们就能够取得我们希望的成果。
主持人：在中国做生意要讲政治，出去的时候还要说完成的是你们的战略，同时我们还得赚钱，这几个循环下来真的挺不容易的。李行长，您反复在讨论应急的策略，不能长期化，您能不能预计下会稍微放松一点？平衡点在哪里？
李若谷：中国有句俗话不在其位不谋其政，你让我预测我是预测不出来的，决策者应该知道政策越长对中国不是有利而是有害，决策者应该得到这个信息。资金的流动没有办法控制。一开始管得特别多，后来管得少了，外汇储备到了4万亿，我们现在管得多了外汇储备不会上去，资金是追逐利润的，哪儿利润高去哪儿，你的利润不高，你怎么想把它留住也留不住。那么多外国资金到中国来投资就是因为回报高，这一点是应该明确的，你如果一定要我预测，我说不会太长时间，因为太长以后会得到反向的影响，对你自己有不利的影响。人民币贬值老有人在吵。国外的投行在干什么，他是知名的投行、知名的咨询机构，出卖你的资产，他就收购，收购得差不多了他说其实中国很有发展前途，别人就开始买中国的资产他就卖，他是在预测里赚钱。我们不要相信人家说中国经济不行了，你赶快跑，人民币贬值，贬值了就更跑，没办法了就设限。
首先不要相信他，总体上讲中国的经济没有那么大的问题，坚持发展下去绝对会变成世界增长最快、GDP最大的国家。原来的预测是到2022年中国和美国GDP相当，现在不行了，我们连续几年增长放缓，把时间推到2030年左右。本来是人家给你设的套，2022年要超过美国的话美国说什么也不能接受这个成果，所以他要给你制造各种事端。南海给你捣乱，东海给你捣乱，你们不要以为日本人是在和中国作对，背后都是美国。日本没有外交政策，外交政策是美国的外交政策，符合美国的利益美国就支持，不符合美国的利益美国就不支持。日本为什么要做回正常国家？他在这个世界上是个比较独特的国家，他没有自己的国防和外交政策。所以我们不要相信人家的炒作，我们要坚定自己的信心，按照我们既定的道路和方针去发展不会有问题。所以很多事情是我们自找的，往外跑就设限，设限了就干脆发展不了，现在困难比较大，大家都应该理性，政策会逐步取消，设置这些限制的政策只会对经济有害，不会对经济有利，但是短期可以起到防止资本大量外流的作用。
提问：我想请教李行长，我们在欧洲的商业银行怎么帮助一带一路和企业能拿到欧洲的融资贷款？得到有优势的贷款融资？我们希望欧洲银行帮助国内振兴，怎么做能帮助国内的市场？
李若谷：谢谢你的问题，现在我们在欧洲的商业银行，这个是根据商业原则走的，现在已经很多，所以说，他不赚钱他也不会去做的，你怎么提供比较优惠的资金。优惠的资金，它是有条件的，企业怎么样，项目怎么样？它的筹资成本有多少？现在咱们银行在欧洲大多数都是分行，子行比较少，分行受总行的控制。所以银行的监管比较严格，提供优惠资金的空间，我认为是不大的。
提问：是因为我们的监管蛮严苛的。
李若谷：对，监管有点过严了。大家都怕担风险，出事儿，所以比较严格，所以实际上，有的时候对经济发展是不利的。
提问：融资租赁贷款这块？
李若谷：中国的融资租赁公司在海外没有分支机构，也很难做。所以中国整个的金融这个产业还有金融机构，它的市场化程度不够，过于集中。所以客户会面临一些困境。要想减轻风险，有一个是海外投资保险，我们现在也没有海外投资法。也没有海外投资保险的专营机构，中信保做一点，但是做的不多。
提问：不太符合国际的整体要求。
李若谷：他自己说百分之多少，一下收人家很多钱，不核算，没法做。而国外的保险机构这个东西对中国的企业了解，还有法律上的一些障碍，律师可能知道。你在某个地方的财产做抵押以后，在人家国家能不能变现，有法律的很多障碍。所以说他做不了，现在中国的海外投资困难确实会比较大。特别是民营企业困难会比较大，因为它融资有困难，保险也有困难，人才也有困难。可能像海航这样比较大一点的企业，他做大了，会比较好一点。其他的就会有困难。但是他不是说一点希望没有。比如说经过我们的优惠贷款，国家的优惠贷款，华为、中兴都是银行贷款走出去的，这个不是说没有希望。但是关键问题是优惠贷款的量是有限的。我曾经多次主张，大幅度扩大优惠贷款的量，但是意见不被接受。所以很困难。
《财经》年会2018：预测与战略由《财经》杂志、财经网主办，于11月28日-30日在北京举行。
（嘉宾观点据现场发言整理，未经发言人本人确认）
