张晓琳:经济周期是轮回的,不良投资最多买家已转为民营

2017年11月30日 17:44  

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“经济周期下滑时,会产生大量不良,上一轮投资下投资人都是外资,他们深知价值投资,就是收购。经济周期是轮回的,从2014年开始到现在,最多的买家转为民营,源于人民币市场有很多钱。人民币的崛起对不良的认知是经过十几年的培育到了今天,今天最大的竞争对手从投资角度看不是外资,是民营,是央企、国企,会把廉价的资本聚集在一起。”11月30日,中国不良资产行业联盟主席、湖岸投资首席投资官、海岸投资创始合伙人兼董事长张晓琳在“《财经》年会2018:预测与战略”上如此表示。

中国不良资产行业联盟主席、湖岸投资首席投资官、海岸投资创始合伙人兼董事长  张晓琳

张晓琳表示,不良资产投资分为三类。一类是增长类,例如天使、PE,那些都是增长类,本质原理是因为公司的增长而去投钱,跟着一起升值。第二类是故意收益类;第三类是另类,不良资产数量另类。不良资产的另类分为几种,包括银行的公司债、个贷、违约债券、“僵尸企业”,都是不良的机会。

回答主持的提问,不良资产投资是属于“长线投资”还是“短线投资”?张晓琳表示,做长线还是短线分为两种。中国不良资产投资人不多,买的便宜人民币用的杠杆比较高,买下来之后一般见好就收。如果买的是债权,工作就是把合同签回来。有时候会快进快出,真正做不良的人不是这么做,真正做不良的人要停一个周期。从收购、城市、区域、运营团队的嫁接等等这是一个长线。

以下为张晓琳发言实录:

张晓琳:我本人的经历主要是投这块儿,2004年开始到今天我们是投特殊机会和另类。到今天为止我们投了账面值千亿以上了,这个市场上大多数人对不良资产不了解,投资分为几类。一类是增长类,例如天使、PE,那些都是增长类,本质原理是因为公司的增长而去投钱,跟着一起升值。第二类是固定收益类;第三类是另类,不良资产数量另类。不良资产的另类分为几种,包括银行的公司债、个贷、违约债券、“僵尸企业”,都是不良的机会。

说到银行债,我们主要是做公司债。不良资产到底投什么?怎么定价?上的周期我们处理过80年代的债、70年代的债、90年代的债,上个周期不说了。这个周期下,朱镕基改革之后银行风控做得非常好,这个周期从2015年开始投了120亿现金进行收购。从银行买的时候,要回归买什么东西,我们买的就是银行的债权。两、三年前银行给公司放贷的时候是100块钱,风控一般会要求抵押物的估值要是160块钱,同时加上担保人公司,自然人担保,法人代表或者股东担保。经济周期下滑的时候,或者说经济的GDP在增长,只要 增长速度是到5、6、7%的时候,大量的不良就会产生,上一轮投资下所有的投资人都是外资,没有人民币,重要的是外资是非常成熟的金融周期,他们深深知道有一中价值投资就在这个点进入,就是收购。经济周期是轮回的,生命也是如此,最重要从低谷走出来,在低谷买东西低于本身的价格,同时因为人性的恐慌。只要这个东西冠上不良,价格就会大跌,其实它的本质并不是这样。这个国家风控做好的一定是银行,利息付不了这个100块钱公司的债就要卖回来。一般市场上要看流动性,市场上有多少人识货。如果你用1毛钱,或者3毛钱买的话,即便是4、5毛买下来的话,当年的估值就是160块钱,加上企业的价值,担保人的价值,同时也有可能在某一个点上错失定价,一买就是几百户,安全边际大于当年银行放贷的时候,因为流动性的不足而产生的,以及大家对这个行业的认知。从买的角度来讲是价值投资。我们做了这么多年,没有一单亏损,原因是对这个行业认知的信息不对称,也靠无效性来赚钱。买下来以后,由于有门槛,因为你的工作是退出,赚钱是一进一退,进和退之间的利差,有一些门槛,例如司法和退出手段。上个周期资本的聚集在外资,这个周期完成变了。这个周期下从2014年开始到现在,最多的买家不是外资,就是民营,也是源于人民币市场有很多钱,例如人保资本有上万亿货币等着投,包括理财产品和老百姓的存款。人民币的崛起对不良的认知是经过十几年的培育到了今天,今天最大的竞争对手从投的角度不是外资,是民营,是央企、国企,会把廉价的资本聚集在一起。

主持人宋斌:从您的角度来看,不良资产投资是属于“长线投资”还是“短线投资”?

张晓琳:做长线还是短线分为两种。由于中国不良资产投资人不算特别多,买的便宜,人民币用的杠杆比较高,买下来之后一般见好就收。如果买的是债权,工作就是把合同签回来。有时候会快进快出,真正做不良的人不是这么做,真正做不良的人要停一个周期。例如在这个周期下,从2014年到今天我们看过30万卷宗,这些卷宗由于经济下行,抵押物在如下几个领域,房子,包括各类房子,有酒店,整个中国的酒店供大于需,除了北上深,甚至广州的酒店行业一半都是亏损的,酒店所有者的回报率非常低,绝大部分酒店要么不良,要么在不良的路上。酒店作为抵押物的时候,有两次流动的问题,一部分是通过司法拍掉,一般拍不掉。有几种原因,大部分老百姓的钱不会买一个酒店,只有机构投资人或者专业的投资人才会买,大多数专业投资人做地产不会买,因为酒店无关乎地产,而是关乎运营能力。要做这个肯定要是长线,通过不良买酒店,基本上就是成本的四折或者五折,某种意义上是价值投资,就应该收购,但是如果没有后端运营能力,没有整合能力做不了这件事儿。如果这个价格能拿下来,初始成本1.5万不赚钱,5000一定能赚钱。后端还有很多金融手段,例如上市公司、现金流证券化等等,但是这个过程是长线。从收购、城市、区域、运营团队的嫁接等等这是一个长线。

《财经》年会2018:预测与战略由《财经》杂志、财经网主办,于11月28日-30日在北京举行。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)