周源:反全球化给政府创新治理带来巨大挑战

2017年12月10日 18:06  

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“反全球化,一方面给我们国家带来新的机遇,另一方面,也给我们政府的创新治理带来了巨大的挑战。”12月10日,清华大学公共管理学院副教授、中国工程科技发展研究院助理院长周源在“三亚·财经国际论坛:全球治理挑战与中国角色”上如此表示。

清华大学公共管理学院副教授、中国工程科技发展研究院助理院长周源

周源表示,关于减税可能带来制造业流失的问题,我们国家从前年就开始准备了一个重大的课题,来研究制造业综合成本的比较问题,除了人力成本,我们很多成本是高起的。我们国家对这方面有应对,一方面是技术问题,另一方面,具体的税率问题,税务部门是有考虑的,我们已经做了相应的政策建议。

以下是他的发言实录:

周源:美国政府减税,我们的挑战是特别大的,我们国家其实已经做好准备了。一方面,从去年开始就强调企业的减负。从成本上来说,这是一部分。另一方面,我们国家从“十二五”开始就提倡,使我们的企业有更强的竞争力。我们在“十二五”末期发起了《中国制造2025》这样一个国家战略,目前就是使我们的企业有更高的全要素生产率,有更好的创新的竞争力,能够面对国际形势的变化。当然这是一方面,我们尝试着去做,能够降低一些不确定性,或者反全球化带来的挑战。但实际上,我们的动作从公共治理来说,又增加了更大的不确定性。从《中国制造2025》来说,有几个重大的技术是在往前推动的,包括3D打印机器人的新技术,包括智能制造的技术,人工智能全国重点的科技计划。新兴技术的推出,以及我们尝试着做引领性的推进,给政府的公共治理带来了巨大的挑战。首先,我们国家的创新体系习惯于追赶,并没有真正做好准备,我们要在很多技术领域做到前沿的引领。当我们想做到前沿引领的时候,尝试对这种技术投入了很多的资金,但我们的生态创新系统并不能及时把前沿的科研技术转化为产业,产业创新和科技创新产生了脱节,这是一个巨大的风险。第二,新的技术所带来的挑战。比如大数据,我们国家站在了大数据研发及产业的前列,但问题也随之而来,就是大数据到底要怎么发展?大数据是下一代创新的基础设施,大量的中小企业和研究人员需要用到大数据来进行进一步的研发,可是我们的大数据很多情况下是聚集在几个大型机构、大型企业和公共机构里的,这种情况下,并没办法真正共享出来,给全国的研究人员使用。怎么样更好的处置产权的管理问题,也对我们的政府治理提出了重大的挑战。第三,新型的技术,可以带来管理体制的巨大变革,比如区块链技术,区块链技术可能会给我们的数据管理带来巨大的挑战,但它有很多的好处,比如去中心化和管理的快捷。可是,如果完全去中心化,可能会带来我们的公共治理没办法很有效的做出快速的决定,而且多节点的接入使得信任变得降低。反全球化,一方面给我们国家带来新的机遇,另一方面,也给我们政府的创新治理带来了巨大的挑战。

王波明:我刚才问税的问题,你扯到了技术问题上。我觉得税的问题是很重要的,税负决定一个国家的企业的基本竞争力,赚了很多钱全交税了,现在基本越来越国际化,别的地方降的很低,自然就变成了低洼地,前两天争论最多的就是曹德旺到美国去设厂,他还没算最新的特朗普减税,就已经很划算了,再加上特朗普减税呢,你对这个问题怎么看?咱们国家有没有应对的措施?   

周源:关于减税可能带来制造业流失的问题,我们国家从前年就开始准备了一个重大的课题,来研究制造业综合成本的比较问题,除了人力成本,我们很多成本是高起的。我们国家对这方面有应对,一方面是技术问题,另一方面,具体的税率问题,税务部门是有考虑的,我们已经做了相应的政策建议。

提问2:刚才在发言当中提到了大数据的问题,说大数据相当于是技术上的基础设施。比如修公路,国家级的高速公路,一般都是政府出钱,当然有一些企业也有某种形式的介入,但是出口部分是国家能够掌控的。但大数据都是掌握在一些技术寡头里,国家对这些技术寡头未来有没有掌控的措施?因为这些东西掌握在技术企业里,企业是追逐利润的,完全凭企业家的个人人品就不靠谱了,我想知道国家有什么掌控的措施?

周源:大数据产权的管理,确实是一个非常复杂的问题,也是下一代大数据时代最尖锐的公共治理问题之一。抛开已经在公共机构的数据不谈,比如医院里的医疗档案,下一步国家可以更好的能够掌控。但有很多的数据,其实是分布在私营企业里的。比如我们国家有一些非常龙头的基因测序的公司,这些基因的数据到底有没有侵犯用户的隐私,是第一个问题,第二个问题,这些公司是不是只能自己用这些数据,会不会开放给其他的用户和研究人员。第一个问题是个伦理性的问题,以后再讨论。第二个问题,国家尝试着设立国家型的数据中心,包括国家型的基因测序中心,由国家的部委牵头,比如发改委,与这个公司共同设立,具体的细则现在还没有出来,但放在国家基因数据中心的数据,可以某种程度上得到国家先行的管控。到下一步,到数据的产权和管理方法出来之后,可以慢慢开放给其他的中小企业或研究者。国家对这个问题非常重视,现在已经开始在着手了,提前建立中心。具体的,这个产权归谁?怎么用?谁来用?等到后面慢慢讨论,毕竟法律的东西不是一时一功,但确实国家已经做出了公有化的动作。