秦谊:中国的信用信息被银行包围,普通投资者选择受限

2018年07月08日 16:30  

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德勤亚太区投资管理行业主管合伙人 秦谊

 “美国90%都是直接融资市场,中国大部分则是间接融资,产生的情况就是所有的信用信息都被银行包围着,投资者的投资选择其实是很有限的。”7月8日,德勤亚太区投资管理行业主管合伙人秦谊在以“探寻开放与监管新范式”为主题的第四届中国财富论坛上如此表示。

秦谊介绍,2005年的时候,美国所有券商从海外的收入,第一次超过在美国本土的收入。原因就在于,美国的证券法或者是监管,对于券商的资本要求是非常严格的。

秦谊表示,美国90%都是直接融资市场,如果我是GE,没钱给员工发工资,就可以发一个债券,投资者愿意投的开始标价。如果觉得债券比较保险,标价越来越高,利息就越来越低,所有都是由市场定价的。

每一个企业,每一个产品有市场参与和市场定价,而不是通过中介发行商进行信用担保。在这种情况下,它的产品丰富程度被投资者越来越了解。而在中国,大部分都是间接融资,所有的信用信息都被银行包围着,投资者的投资选择其实是很有限的。

以为下发言实录:

秦谊:谢谢主持人,本来是安排我讲区块链这一场,我说天天讲区块链,头都疼了,我希望谈一个不同的话题。资本市场这件事,我从我的经验谈起,谈我的看法,刚才几位谈的高屋建瓴。90年代我冬天服务美林证券,夏天服务另一个证券。美林证券以证券收益为主,这里面有非常大一块,就是美林的财富管理,接下来我们做各种各样的衍生品,信用衍生品、期货衍生品等,接下来做私募投资,整个过程中,你会看到不同的产品,不同的发生方法,在2005年的时候,德勤纽约派我到德勤英国出任三年时间,最主要的是,2005年美国所有券商从海外的收入第一次超过美国自己的收入。从这个角度讲,需要大的上市公司,就派我去英国做。我就理解了,为什么当时海外收入会超过国内收入,因为美国的证券法或者是监管,对于券商的资本要求,是非常严格的。

在有一段时间内,定出一个规则,就是说在做衍生品的时候,什么叫衍生品?就是大额的金融工具,或者是信用风险做一个博弈。很多的投资放到海外去做,在2005年,债券市场比较低迷,所以香港、英国这样的收入就远远超过了美国本土的收入。所以是监管带来的变化。

在英国的时候,2006年参与了英国第一单的案子,英国虽然是小国家,每个地方都有它自己的破产法,来自不同的地区,要申请破产保护,会计方面要保证它的隔离。2006年的时候,摩根在英国卖不出去了,就是流动性出现问题,并不是交易不在了,而是产品发不出去了。这几年看到了金融危机,看到了几个国家如何应对风波。

我给大家讲一个例子,我第一次到中国参加资产证券化,当时是中西协搞资产证券化,建行做过很早的一次资产证券化,当时是2012年,2013年,你把资产的现金流情况分析给我看一下,他说没有,我说这不对,你买了一个债券,后面是由产生资金流的资产支持的,我随时对债券进行标价,标价的来源就是资产有多少现金流,一开始是假设,后来要追踪实际产生多少现金流。没有,中国发行资产证券化的时候,发行方做一次预测,再由发行方做担保使证券卖出去。我们要把信用体系建立起来。

第二个观察是什么呢?在美国的时候90%是直接融资市场,如果我是GE,给员工发工资,工资发不出来,就发一个债券,投资者大家愿意投的,大家开始标价,如果大家觉得债券比较保险,标价越来越高,利息就越来越低,所有由市场定价的。这样每一个企业,每一个产品有市场参与和市场定价,而不是我通过中介发行商进行信用担保。所以它的产品丰富程度被投资者越来越了解。在中国大部分是间接融资,产生的情况就是所有信用信息都被银行包围着,投资者投什么呢?其实是很有限的。

回到中国来之后,我参加了信达的改制,也是社保开始,把人民币交给私募基金进行管理,所以对于企业,对于资本的需求,还是稍微有一些了解,我觉得在中国你始终是听到,我先以这么一个入口,我们最近完成了全球经济十年创业公司的回顾,在这个回顾中可以发现,中国是不缺钱,在任何板块的融资额,中国和美国是看齐的,在创业量的角度看,中国是远远低于美国的科技公司。

举个例子,在过去十年中,美国供给创业公司73亿美元,投资了269家支付创业公司,中国在过去十年中,一共在支付创业公司中投资了69亿美元,和美国不相上下,投资了多少?大家猜猜,一共是投资了7家公司。所以是一个吸金的现象,少数公司把大量资金拿走了。我们是不是有其它的技术出现,有其它的备选方案。创业公司能够获得优良的资金,你必须了解你作为创业者如何和资金对接。德勤服务初创公司,你应该做多少账,应该雇多少人,公司的章程应该怎么样写,应该用什么软件,在上市之前应该怎么设置股权计划等,一步步帮助你。你更加要知道谁在上下游能够帮助你,使得你更好在资本市场获得钱,然后能够立足。