易珉:改进公共服务要在传统模式下进行再创新

2018年12月09日 16:20  

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“当一个社会的技术创新到了一定程度,一定会引发模式创新。一个社会、一个国家在世界上是否发达,除了它的国防军事能力,有一个特别重要的指标,是公共服务做得最好。如果一个机构,或者一个人,做了为社会有贡献的事情,你要不要让他赚一点钱,还是你永远让他受穷?我相信这是一个社会的伦理和社会进步的问题。所以,我们要想改变公共服务特别低下的服务方式,就要引进模式创新。”香港铁路有限公司首席顾问易珉在由《财经》杂志、财经网、《财经》智库主办的“2018三亚财经国际论坛”上表示。

香港铁路有限公司首席顾问 易珉

易珉说:“香港在模式创新方面做的是全球最好的,它怎么做的呢?模式创新,什么模式创新呢?社会资本在修基础设施和公共服务,但它的服务水准随着企业的盈利在逐渐提高,它变成了一个上市的公司。”据他介绍,香港政府拥有这些上市公司的70%的股份,政府不但不补贴,反而从这个上市公司手里每年挣钱。“因为它做了公共服务,做了公益,做了对社会有贡献的好事,所以它是微利甚至盈利的企业,它的股东又是政府,这样就进入了一种良性循环的过程。全球所有做轨道交通的机构全是赔钱的,唯一有一个机构是挣钱的,就是香港铁路。”

易珉认为,模式创新很重要,但创新里面还有一个领域,是在传统意义、传统技术上的创新。有没有在传统意义上、传统模式上进行创新呢?有,但我们现在可能不够注重这些领域。他举例称,最近炒的比较热的是超级高铁,高铁已经350公里/小时了,有没有可能再比它快,每小时1000公里、2000公里,一个小时坐到香港,甚至一个小时坐到纽约?有这个可能。但是这个命题也有掣肘和瓶颈:高铁的动力来自于接触性的供电,可不可以无接触式的供电?

综上易珉表示,创新有时候像多米诺骨牌一样,随着社会往前走,它慢慢倒,会逐渐发现新的瓶颈,如果不把它解决,新的创新做不下去。所以,传统模式下的再创新非常重要,而且要在现有的社会结构、社会规范和社会基本技术基础上进行再创新和模式创新。

以下为发言实录:

易珉:感谢《财经》,能把我找来谈创新,我相信是绝对找对人了。为什么这么说呢?我谈的是模式创新是最大的创新。给大家讲个故事,英国发明了汽车之后,英国公布了一条法律,“汽车不能跑得比马车快,如果汽车跑得比马车快是违法的。”假如把这个规矩拿到今天来看,这是因为模式创新没有跟上科技创新,阻碍了社会的发展。所以,当一个社会的技术创新到了一定程度,一定会引发模式创新。模式创新跟我谈的观点到底有什么关系呢?我讲几个点:第一,一个社会、一个国家在世界上是否发达,除了它的国防军事能力,有一个特别重要的指标,是公共服务做得最好。什么是公共服务?医疗、教育、交通、国防等等,公共服务这个议题非常有意思,它是由四个字两个完全极端的概念组成的,两个字叫“公共”,公共追求的是公平和大家共同的权利,“服务”两个字,被服务者追求服务的水准是没有上限的。我希望得到你的服务,但是你永远服务的不好,假如我坐着吃饭,恨不得你给我服务躺着吃饭,等我真的躺着吃饭了,我恨不得你给我服务喂午饭,服务是永远没有上限的。我从事的行业是公共交通,这个概念拿到社会上之后,就变成了大家说的公益性。如果一个机构做一件对社会有益的事,它是公益机构,你要不要让这个公益机构赚钱?很多人都认为不应该赚钱。我再问一个比较挑战的问题,如果一个机构,或者一个人,做了为社会有贡献的事情,做了好的事情,你要不要让他赚一点钱,还是你永远让他受穷?我相信这是一个社会的伦理和社会进步的问题。所以,我们要想改变公共服务特别低下的服务方式,就要引进模式创新。香港在模式创新方面做的是全球最好的,香港地有多大,1100多平方公里,其中有75%的珊瑚海,按说这个城市应该是世界上最拥堵、最不宜居、最烂的城市,但在世界城市的评分里,香港被评为公共交通和方便出行率第一。它怎么做的呢?模式创新,什么模式创新呢?社会资本在修基础设施,公共服务,但它的服务水准随着企业的盈利在逐渐提高,它变成了一个上市的公司。上市的公司,政府拥有上市公司的70%的股份,政府不但不补贴,反而从这个上市公司手里每年挣钱,也就是说它做了公共服务,做了公益,因为做了对社会有贡献的好事,所以它是微利甚至盈利的企业,它的股东又是政府,所以进入了一种良性循环的过程。全球所有做轨道交通的机构全是赔钱的,唯一的全球有一个机构挣钱的,就是香港铁路。

大家去过纽约地铁,去过伦敦地铁,去过很多城市的地铁,特别是纽约地铁,脏的一塌糊涂。政府补贴的机制,公共服务,做完了之后变成了一个恶性循环,也就是说做的社会公益越多越赔钱,灯光不亮就不亮吧,因为要想把灯修好得花钱。换句话说,很多年以前,我们有些城市的地铁为什么灯光不够亮,车速不够快,车厢不够新?没有钱。每年政府拿出补贴来给这些运营商,运行商只是维持一个最低端的公共服务,达到了公益性就行了,服务不做,因为服务的水准越高花的成本越高。

有人说,北京市民特别不讲理,特别粗,挤地铁跟打仗似的,香港市民水平特别高,这都是胡说。香港地铁提高了车行的频率,有可能变成了40秒钟一趟车,但在很多年前,我们的公共服务是什么呢?这趟车上不去,下一趟车10分钟才来,有可能上班就晚了,为了上班不赤道就玩命挤,所以,公共服务两个词放在一起,就变成了给我们最新的社会往前发展的最新的挑战。这个挑战就是说,我们要不要做模式创新。

我的下一个议题是说,模式创新很重要,但创新里面还有一个领域,是在传统意义、传统技术上的创新。刚才讲的人工AI是颠覆性创新。但是,我们有没有在传统意义上、传统模式上进行创新呢?有,但可能不够注重这些领域。比如最近炒的比较热的是超级高铁,高铁已经350公里/小时了,有没有可能再比它快,每小时1000公里、2000公里,一个小时坐到香港,甚至一个小时坐到纽约,有这个可能。但是,我们的掣肘和瓶颈在什么地方?高铁的动力来自于接触性的供电,可不可以无接触式的供电?创新有时候像多米诺骨牌一样,随着社会往前走,它慢慢倒,倒到了一定程度,你会发现到了这个时刻的瓶颈,如果不把它打开,新的创新做不下去。所以,传统模式下的再创新非常重要。

有一个资料说北京有一个新的小区,里面住的都是80后的年轻人,发现这个小区下水道产生的垃圾物比传统小区要低好多好多倍,为什么?因为没有人去菜市场买菜,这会不会引发我们新一代创新的思想,就是更友善、更绿色的小区,可不可以移动物品,把这些东西递到你家里,这也是创新。我是做交通的,做交通人的最大理想是让大家少出行,可能大家觉得这个话特别诡异,其实不是。大家想想,你为什么花两个小时的时间从家门到公司去上班?因为城市设计布局不合理。我们未来的科技,很可能会每小时1000公里的超高铁从北京到香港,居然不可以在一个小时之内在北京开车回家,这有点悖论了。所以,创新的另外一个领域是,在现有的社会结构、社会规范和社会基本技术基础上进行再创新和模式创新。

谢谢!

苏琦:我们每一次全球化遇挫,或者对外关系稍微有点波折的时候,我们一般会想到两点:一是自主,二是国内市场,内需很大。前几十年内引外联进步很大,这个空间是不是已经没有了?我们本身是民族自豪感很强的民族,我们中国人也不笨,到了一定阶段,要不要这个,要不要那个,肯定都要,我们担心在这个阶段被别人卡了脖子上不去,产业空心化,高不成低不就,上不去下来,如果我们都要了,上中下游都通吃,会不会引起别人更多的反弹,甚至围堵?

易珉:这个问题提的非常有挑战性,我试着回答一下。我在过去三十年从业的行业,英国做了19年,在美国的通用电器做了一段时间,在瑞士诺华,现在在香港铁路,这四个领域都是本领域排名第一的行业。我做了这么多年,有那么几层体会:第一,我们经常在提倡的是全球要多边化,不要单边化。多边化的一个主要原因,就是全球一体化的今天,所有产业链不可能由一个国家来完成,因为随着科技的发展,不可能由一个国家来完成。我们传统意义上的自力更生,要不要有?一定要有,最基本的安全,我们一定要做足做到。但有一点,如果我们所有的行业、所有的东西都自己来做,有可能在资源方面、在全球整合方面、产业链方面是浪费,说一句笑话,《全球时报》总编有一个讲话,他说网民来骂我,我用苹果手机发了一条中美关系的微信,网民说,你打着爱国的旗号用着苹果的手机来挺华为。其实苹果手机70%是在中国制造的,苹果手机在东莞、在深圳有上百个分销商或者零件制造商。波音飞机,由200个国家和不同地区做成的,很难说所有的事情都自己做,这从能源和社会的结构来说,不可以这样。但当我们发展到一定程度的时候,我们要引进先进的技术,比如在过去改革开放的40年,我们通过合资、通过技术引进,再学习,再开发,再创新,做出来很多东西。华为的东西确实有的地方做的比较好,但是它是建立在学习了别人的东西以后产生的。所以,全球一体化的方向,我们应该更进一步打开,打开技术领域,包括派留学人员出国学习,让我们融入世界,让世界融入我们,这是我们该做的一个大方向。

咱们国家在发展到一定程度的时候,公共服务方面的创新重要性在哪儿呢?西方社会公共服务发达,有很多领域都是公共服务,甚至连国防采购都是由公共服务来做,一个人、一个企业在社会上做了好事应该得到回报,而不是说做了好事以后,一分钱不拿,我们的慈善机构全是建立在有了钱之后做慈善。很多年前,我们的祖先把英文的一个词翻译成中文,就是“公司”,这是非常聪明的一个做法,为什么翻译成“公司”,中国虽然有商业,但公司这个概念是没有的,是后来引进的。为什么不翻译成私司?公是说要对社会有责任的事情。司是司职,要做该做的事情,有自己的领域和专业。把这两个字加在一块就变成了公司。只要你是一个公司,一定要对社会产生价值,只要你是公司就一定具有社会公益性,只不过大小的问题。作为医疗机构,一个好的医生治病救人,解决了人身体的疾病问题,他一定要有好的回报,让他好好生活。香港相信一件事,大街上遇到算命的一定不要让他算,因为他自己都不能算好自己的命运,他怎么能算好命呢。如果一个医生买不起房子,他做的事情也没办法做到对社会有益的事情。

苏琦:好,最后请各位用一句话总结一下。

易珉:模式创新是最大的创新,希望在公共服务领域里更多的模式创新。