“对于基因编辑技术，我们从贺建奎编辑艾滋病孩子就全部知道了，这一个技术很多人问能用吗？不能用吗？”12月7日，中国科学院遗传与发育生物学研究所研究员、中国科学院大学博士生导师马润林在“三亚财经国际论坛——全球格局变化下的应对与抉择”上表示，基因治疗存在广泛可能性，但科学家必须重视和尊重社会伦理。
马润林表示，在分子层面，一旦找到了导致人类各种疾病的东西，总是有计划去干涉和治疗的。“但是如果把它寄托为有了这一把钥匙，什么锁都可以开，可以为所欲为，大错特错。”
此外，他还指出，基因是非常宝贵的遗传资源，实际也是信息资源。但尽管遗传学研究这么多年，基因的来源至今不明。总体来说有两个源头，第一个源头是来自地球，“因为地球有46亿年，它是从头进化的，无机物，有机物，低级，高级最后衍生基因，但可能性存在没有证据。”第二种猜测是，基因有可能直接来源于宇宙深处，“越来越多证据证明我们生命种子很可能来源于宇宙，这是什么含义？生命很伟大，但是生命是宇宙物质运动一种形式。”
以下为发言实录：
张燕冬：下面我们是最后一位科学家，是中国科学院遗传与发育生物学研究所研究员，中国科学院大学博士生导师马润林老师为我们讲基因科学与健康。有请。
马润林：刚才讲的太精彩了，我真愿意让一点时间给他们。我讲的课题名字有一点大，但和我们关系也有一点大，先讲一个问题，基因的研究正在改变世界，真是这样。我们看一看，大家说基因，我们每一个人都很熟悉，他存在于所有有生命的，有细胞的细胞核里，你有，我有，他有，每一个细胞都有，所以我们可以说双螺旋那是核算，细胞核里面展开就是这样，这不多说了。就是说基因无处不在，微生物有，动物有，人有，所有只要有生命的物质都有。
还有一个概念，地球上一切生命都是由基因控制。王老师讲到IT，我在想信息的本质是不是有一致性的，因为所有的生命都是由他的密码决定，密码作为一种序列，也是一种信息。所以我在这里提出来，信息按照信息学的定义是被排除不确定性。我认为计算机信息和生命所承载的信息，在其本质上是同一个事情，这是我的一个观点。错了我负责。
这一个过程就是基因咱们知道，我们看到你和我的区别，比如说人有30亿碱基对，我们只有200万区别，这200万碱基决定你是你，我是我，绝大部分相同，像生命蓝图里面奥妙太多，我很庆幸我这一生选择这个行业。
第一个我们懂得基因是一个非常宝贵的遗传资源，是自然界非常宝贵的资源，实际是信息资源。因此我们看有植物、微生物、医药健康、公共安全、休闲娱乐无所不涉及，大家很清楚，包括刚才说到的打干细胞，干细胞全是基因控制的。基因奥妙在什么时候？它就是一张密码图，在不同的时间展开，就造成你是你，我是我，世界万物。所以基因技术确实发展，在生命科学研究里面，我们非常感谢物理学发展，每一次物理学家进入生命领域都推动了，因为越做越细，我们看到细胞，看到大分子，最后看到核酸结构，我们认为生命的密码被揭开了，我说Yes解开一点点，NO，我们绝大部分不知道。举例子狗用基因测序来看它的相似形99.99，但仅仅300年的训练，小到手掌上狗，大到几百公斤狗区别就在那一点点上，因为用数量三十亿比那个看到上千万，说明什么意思？信息的储存，调取，它的调控，是一件我们远远没有认识到的，所以有了人类基因组计划，做了一个伟大的开端，但是我们有大量的东西仍然不知道，这是一个事实。
当然基因编辑技术，我们从贺建奎编辑艾滋病孩子全部知道了，这一个技术很多人问能用吗？不能用吗？因为我们的祖辈没有经过的东西今天都被曝露开，一个重大伦理问题，我在美国做教授时有人问过，妇产科，女同志打电话说你们这些科学家是疯子，我说怎么了，因为经常被骂，她说半天就说男人女人上帝造的，你们把男人代替了，要我们女人干什么，我说放心代替不了，凡是自然界是最漂亮最优秀的。
基因治疗存在广泛可能性，我更愿意说知道了毛病，总好解决，我们在分子层面，一旦找到了导致人类各种疾病的东西，我们总是有计划去干涉，去治疗的。但是如果把它寄托为有了这一把钥匙，什么锁都可以开，可以为所欲为，大错特错，不是这样的，我们产物，调控，修补上确实有各种各样技术，但有它的局限性，像有光芒用处一样。我要说的给大家回答一个问题，作为一个遗传学家，分子遗传学家我应该很负责任的说，在法制社会，经过程序审定的转基因的食品的本身的安全性和野生植物没有任何区别。但是有两个条件，法制社会程序审定，任何事情都是有前提的。
给大家几个信息，现在的科学研究证实，地球上的一切生命来自于同一个源头，这一件事情非常大，关系我们世界观，生命宇宙观。我今天讲不管他是微生物还是病毒，遗传基因角度来看我们同一个源头，所以这个世界我们连在一起。就像这一个生命之树，动物，植物，微生物，这个树长了多少年？地球46亿年历史，这个树已经长了38亿年，从单细胞开始。我们哺乳动物是那个小圈人和猩猩在一块儿，本身哺乳动物又可以画一个树，所有妈妈为了保护用质量代替数量，大家知道鱼卵产十万只，吃掉99.999，一个活个体就存货了。高等生物变了，保证质量，放在内生，保护，使孩子足月出来。有哺乳类动物又有灵长类动物，不多了，同源性给我们今天的启示是我们都是相关的，相关度如此之高。
实际上人类确实厉害，我们占据地球表面，但是如果把地球生命的历史比作24小时，我们人类不过8分钟不到。很短，因此我们要谦虚，真正的母亲是这一个自然界，因为这是共同的，自然可以不需要人类，人类一定需要自然。
第二个信息，尽管遗传学研究这么多年，基因的来源至今不明。总体来说有两个源头，第一个源头因为地球有46亿年，他是从头进化的，无机物，有机物，低级，高级最后衍生基因，可能性存在没有证据。第二个来源以待于天文学发展，越来越多证据证明遗传物质作为那个核苷，很有可能直接来源于宇宙深处，越来越多证据证明我们生命种子很可能来源于宇宙，这是什么含义？生命很伟大，但是生命是宇宙物质运动一种形式。我们运动跟物理学统一起来，后者可能性更多，我只点这一点。地球形成开始没有水，没有水生命怎么进化，水的来源和地质家，物理学家要讨论的问题，但是我要说的一点是往后，我们知道慧星轨道不一样，慧星几乎占一半的水，它在银河系轨道不符合其他一般轨道，我们这一个蓝色星球，有一个可能性就是自己生水，还有一个碰撞来水，我不多说，展不开。
同样我们要看到生命是多么的脆弱，多么的不容易。我们的地球和太阳的关系决定了这一场生命的演开，远一点，近一点都不行。大小，大一点，小一点都不行。因此现在美国和欧洲都是在找同样的恒星和行星距离，轨道，找寻着同样要找水能够零度凝结，一百度蒸发，一定液体水情况下才有生命，就这个磁力线，我们地球，我今天展不开，我不是地理，就讲生命真是不容易，这一个跟我演示的，就是我们今天坐在这里非常的幸运。
第三个信息，人类基因在总体上不是在进化，而是在退化。为什么？这是一个哲学问题，更多的是一个事实问题，就是医学的进步，导致我们有害的基因积累的速度比以往任何时候高，它是反进化论，但必须人道，必须这里找到一个度。第二个生活方式，我们的体能，我们的功能都在退化。所以宇宙空间，科学电影，美国电影里面人用脑袋，用思想，但体能退化，这跟健康直接相关。你说悲观吗？我们也值得悲观，但是也不是说一点解决办法没有。
第四个信息作为自然资源，遗传基因有大量开发的必要，非常广泛。包括产业，现在说中国大健康产业，我说一点不错，因为我们面对世界上其他国家都没有面对过的（英文）很多，总的来说我们要以生物技术和遗传资源解决我们吃的问题，叫做资源能源问题，解决健康问题，包括干细胞，我们要长寿，也要解决环境问题，因为我们是环境的函数，而不是环境的主人。在这一点上我们应该很清醒。保护环境，如果让人无奈感太多了，我保护没有用，每一个人加起来，这一个很重要。
还有一个信息告诉大家，就是基础和应用机会模糊了，我不说了，一个基因是一个产业，刚刚陈校长讲到一个抗体药往往是一个基因，都可以形成一个产业，而且制药十大产业里面抗体药占那么多，这就是给大家一个信息。应用和基础界限，在我们生命科学领域是模糊的。这是一个应用，我本来研究人类别的事情，没小心找到一个喝酒的基因，一个基因突变了，第47位氨基酸一旦变的（英文），结合酒精，最后一个研究解释了东方的农业根源在长江出海口，我们是世界上第一个绘制出来古代农业文明在这里，为什么？因为那时候人接触酒很多，那时候能喝酒，能耐酒孩子被传了下去，这个传播的圈中心点向全球扩散，我们证明这是一个农业资源。
第二个人类健康，我们要回顾一下健康，这一个和你我有关。实际上我们应该尊重联合国世界卫生组织，健康的三要素，第一个身体健康，精神健康，社交健康。真正的健康是这样的，如果用这一个标准来衡量，据说我们不健康的人占多数，亚健康人占相当一部分。
第六个信息，我作为分子生物学家，遗传学家，我负责任的说如果按（英文）和（英文）来说，癌症不是遗传病，是环境病。因为遗传基因所能解释永远在基因所解释那一个小的（英文）里面，大量基因解释不了。无非就是内在和外在环境，包括生活方式，近视眼。包括成瘾性，都能够追究基因原因，都能够被遗传，但生活方式非常重要。这一个我不多说了，癌症大家都知道。
我再要讲一点，我们的健康，我们一点办法没有吗？我认为不是。人的健康里面，大致上说不太科学，基因占三成，因为基因是蓝图，它错了一定出事儿，但是基因是在具体的环境里发挥作用的，环境占七成，所以合理饮食，适度锻炼，平和关系，宁静心态非常重要。我就不说了，这一个还是可能的，我们的免疫系统非常重要。
我讲一个重大事情，就是保持一个愉快的心情，这四条对我们生命非常关键。我讲一个故事，1976年唐山地震被压在底下的一个女同志救出来，12天没有死。心理暗示多重要，问她什么原因时，她有一个想法，她很真实，她说她和邻居关系不好，她说我不能死在邻居前头，死也要死在你后面，这么一个信念支持她产生什么道理，人作为中枢神经系统，任何一个信念形成时细胞学上是一个力量支撑他，不管这个信息是正确与否，能够支撑你，因此要相信自己。
心理失衡是社会的大问题。时间关系我就讲到这里。
界面新闻：我想问一下马老师，基因编辑婴儿事件过去一年，前几天媒体报道中，贺建奎这个人，他的研究整个全过程违规，虽然后面我们有一些处罚，但我们处罚往往非常滞后，科学伦理面对这些伦理事件时如何做前瞻性和预见性，而不是做事后诸葛亮。另外的问题是科学技术发展服务我们的生活，也带来很多便利，特别是5G技术，基因编辑，还有人工智能。一方面支持，一方面规范它，如何把握好这个关系？问题是科学伦理如何完善以及应对科学技术发展。
马润林：一个世界发展的阶段，我们生活中找不到同类和经验时，我们生成很多怀疑彷徨，基因编辑技术刹那间提供这样可能性，我们基因都可以编辑，这里面确实有伦理问题。贺建奎懂得这个事儿，他想在历史上留下痕迹，他所使用技术是任何训练有素遗传学家能够做的，但科学家有良知，一些东西我们不一定要碰，因为我简单来说，它不能够提供社会所能够接受土壤时，就显得早了。提供的看上去解决艾滋，且不说他研究超人的，那个基因刚好和艾子病毒有结合。我说的意思是伦理界限就是社会平均思考水平的认知的一种稳定行为，这个行为必须得到照顾。要把握的就是我们有大量的事情要做，我们为什么一定要挑战去先做，你有一百万个事情做，完全可以选择先有共识，我们共同解决的，而不要挑战我们生殖系统要人造人，这是第一个回答。伦理的问题作为科学家，作为社会问题，应该引起重视。
