独家|专访刘强东涉案的美国地方检察院:此案高度复杂

《财经》记者|刘泓君 发自明尼阿波利斯    编辑︱鲁伟

2018年09月08日 16:03  

刘强东涉嫌“性侵门”一事备受关注。当地时间9月7日,原本是刘强东案代理律师宣称“永远地结案”以及警方进一步披露案情的日子,但这两件事最终均未发生。当天下午2点,得知此案本周内不会有任何更新之后,《财经》在亨内平地方检察院内独家专访了该地方检察官发言人查克•拉泽夫斯基(Chuck Laszewski),他详细分析了案件未进一步披露的原因、性侵案需要的证据、过往处理类似案件的经验,以及对刘强东律师声称会撤诉的回应。

Q:根据过往的数据,在亨内平地方检察院,警方提交上来的性侵案,被起诉的概率有多大?

A:在过去五年时间里,警方提交上来的案件,平均算下来,有45%的强奸案例会被起诉。

Q:何种情况下你们会起诉,何种情况下不会起诉?

A:很多时候性侵犯罪很难被证明,这些案件有一些共同的特点:因为只有两个人,经常是关着门发生的,且没有证明人。所以经常发生的情况是一男一女,男方说她自愿的,我没有性侵。这种情况下,你就需要去寻找其他的证据。当警察开始调查的时候,他们就要去寻找尽可能多的证据,需要证明女方是物理上无法反抗,我们就可以起诉他们性侵犯。

如果女方是无意识的,或者醉酒的,在这种情况下,女方无法给出同意,检查官会看是否起诉。这是一个很难的案子,而不是像我抢劫了你,街上可能会有一些目击者,警察就可以根据目击者的描述找到嫌疑犯,或者找到枪,看是否可以匹配。但是性侵没有这些证据,你无法找到监控视频。

Q:所以起诉或者不起诉的核心看证据,证据强弱决定是否起诉?

A:对的。对于任何案件来说,我们都有一套标准,这套标准以能否说服陪审团在合理的怀疑之外判断案件。你不能说你们合理想象来判断案件。总的来说,我们需要有说服陪审团的证据。

Q:如果女生已经醉酒了,她所说的话,还能成为证词吗?

A:可以。我们需要从受害人那里获取尽可能多的证据。她会说什么,发生了什么,有没有任何武器,是否有拿走你的手机,这些都将成为证据,警方将从受害者那里提取尽可能多的证据,呈交给法庭。

Q:如果只有物证,女方不管是出于保护自己隐私还是其他原因,不愿意作证,这种情况该如何处理?

A:我们有一个案子就是受害者不太配合,如果警方可以从第三方之外获得足够多的证据,我们依然可以试一试。如果当事人愿意合作,我们有最好的人证;但是如果受害者不愿意合作,我们就只有很弱的证据。

Q:如果遇上当事人不愿意配合的案件,会有很大的失败概率吗?

A:这很难说。每一个案子都基于收集到了何种证据。所以我们最重要的事,就是看我们到底能拿到怎样的证据,什么类型的证据可以说服陪审团。

Q:刘强东的案件会有什么特别之处吗?他是知名的企业家,公司也在美国上市了。

A:的确是这样的。但这些都不会干扰我们的工作,我们看每一个案子都只是基于事实,我们不关心嫌疑人身份,只看我们能拿到怎样的证据,我们可以证明什么。如果我们有足够的证据,就会提起诉讼;如果证据不足,我们会撤诉。这是对待所有案件的标准。

Q:警方告诉我今天(当地时间9月7日)会有新的进度披露,会提交报告给你们;但是你却告诉我,警方的调查会持续到下周,你们之间的信息为什么会有差别?

A:每个人看的角度不一样,因为这是一起很复杂的、高难度的案子。

Q:为什么说这件案子难度大?

A:因为你需要足够强的证据。只有两方在房间中,没有人知道他们之间发生了什么。如果一方说,我们很乐意做这件事,双方都愿意;另一方说,不,不是这样。这很难去收集证据,证明谁在说谎。所以需要给警方足够的证据,去证明这些话。

Q:刘强东在美国的律师约瑟夫•弗里德伯格(Joseph Friedberg)曾公开对媒体说:“这个案子将在本周五永远的结案,没有任何人会被起诉。”你怎么看?

A:弗里德伯格以代表客户做很多的声明著称,他为他的客户们战斗,但是他的声明仅仅只是这个案件中一方的声音。在这个案件中,他会被证明他错了,因为今天不会发生任何事。

Q:他是否有试图联系警方与检方?

A:我不知道他是否有联系警方,但是他没有任何理由联系检方。因为到现在为止,我们手里还没有任何这个案件的材料。

Q: 为什么这个案件会被送到亨内平郡地方检察院,而不是明尼苏达州检察院?

A: 州检察官不做刑事案件,他们倾向于做消费者欺诈类似的民事案件,大多数是帮助人把钱要回来或者向公司罚款这类。在明尼苏达州,几乎所有的刑事案件都是由地方检察官处理的,每个郡都有检查官,如果那个郡发生了刑事案件,都会有郡的检察官处理。

Q:如果你们决定起诉刘强东,下一步的步骤是怎样的?

A:我们拿到的任何案件,如果我们发现有足够的证据起诉,我们会写一份刑事控诉书。其中包括嫌疑犯姓名、受害者姓名、生日、地址,然后还会有起诉的罪名,可能会有多个罪名,至少会有一个,剩下的就是犯罪动机,就是为什么我们认为嫌疑犯有罪,也会列出一部分的证据。

Q: 所有这些信息都会向公众公开吗?

A: 是的,所有的刑事起诉都会有公开资料。

Q: 哪里可以拿到?

A: 我们会放到网站上,放到新闻发布中,不管这个案件到底发生了什么,我很确定我们一定会放出消息让人们知道发生了什么,因为这个已经吸引了很多的注意力,我可以理解现在这个在中国很受关注。

Q: 警察报告也会发布吗?

A: 不一定,随着案件的进展,诉讼状会被公开,更多的资料会在法庭上逐渐被公开,直到判决,判决之后,所有的资料都会公开。不是所有的警察报告会现在公布,目前很多报告还是被视为非公开信息,直到陪审团审判或者被告认罪。

Q: 如果警方会给你报告,我们可以看到吗?

A: 如果我们起诉,你们可以看到诉讼状,而不是警察报告。但是诉讼状会提到警察内部调查中最重要的部分,因为在诉讼状中必须有足够的证据来使法官相信,被告需要被逮捕、关押、审判。所以我们必须放足够的内容,来帮助法官作出决定。

Q:如果报警之后,警察做出了报告并逮捕过嫌疑人,通常警察从调查案件到提交给你们报告,这个周期会持续多久?

A:第一种是,还是用抢劫的例子,我用刀抢劫了你,警察很快搞清楚是谁抢劫的,并逮捕了嫌疑人,并把嫌疑人放到监狱。他们会发一份报告,需要我们在36个小时内做决定是否起诉还是放人;第二种情况,他们需要做更多的调查,而且并不认为能够在36小时内完成,这种情况下就没有真正的截止期,他们可以用尽可能长的时间来完成调查,并交给我们,我不确定我们需要多久,但会需要一段时间。如果我们决定起诉,我们就会写诉讼状,他们就会把被告带回到法庭接受审判。

Q:一般整个过程需要多久?

A: 变化很大,可能需要几天。当然这个案件(指刘强东案)没有截止期,因为没有人在监狱里,所以这可能花几天,可能花几周,很难估计,但我们会调查得很彻底然后做决定。

Q:警察内部调查会有截止期吗?你会给他们截止期吗?

A:我不知道警察内部有没有截止期。但我们不给他们太多截止期限制。

Q:他们调查期间,你会和他们沟通吗?

A: 会有些讨论,有时他们需要知道可以合法的做哪些事。他们做这些调查时,我们也会有些交流。

Q:当警方提交案件之后,你们会有哪几种决定的可能性?

A:我们可以做三件事,起诉、不起诉,或者我们会把案件送回去说,我们有一些问题,你们可以拿出更多信息给我们吗?但是我们会明确告诉警方我们需要什么。

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