红杉中国合伙人张涵:具身智能是“至少十年”长跑,关键在让泡沫变“薄”转价值

来源 | 财经网   

2025年12月23日 17:18  

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由北京市通州区人民政府指导,《财经》杂志、财经网、《财经智库》主办的“《财经》年会2026:预测与战略 · 年度对话暨2025全球财富管理论坛”于12月18日至20日在北京举行,主题为“变局中的中国定力”。

12月19日,红杉中国合伙人张涵在论坛上表示,具身智能是一个至少以十年为周期的长远赛道,当前市场存在一定的泡沫成分是正常现象,关键在于在实践中解决问题,让“泡”越来越薄,最终转化为真实价值。

红杉中国合伙人  张涵

张涵指出,与此前大模型、自动驾驶等领域不同,中国在具身智能上的关键区别在于硬件基础和产业化程度。他认为,在此轮具身智能浪潮中,中国在硬件储备和产业化方面并不落后,尤其在硬件生产上具有明显优势,有望在应用落地速度上取得领先。

针对近期市场对“防范具身智能扎堆上市引发空间被压缩”所引发的问题,张涵认为,这恰恰反映了市场的巨大潜力。他将具身智能视为一个“至少十年起”的长周期赛道,目前技术方法论尚未完全统一,仍处于路径探索阶段,各方早期积极布局是合理现象。他并不回避泡沫的存在,认为泡沫的存在是投资领域的常态,但强调重点在于如何通过实践不断解决问题,挤压泡沫,最终实现价值输出。他对中国企业的竞争能力和全球市场机会充满信心。

在谈及海外具身智能领域的代表性企业时,张涵肯定了它们在技术探索和概念验证上的引领作用,但也指出应重点关注其实际交付进度。他观察到中国创业者展现出极快的跟进速度和学习能力,而且中国在某些落地场景的数据收集成本和难度上更具优势,这为参与全球竞争提供了可能。

张涵将当前具身智能企业大致划分为“可移动人形”与“精细操作”两类。后者在近两年来取得不少突破,尤其在替代特定工位任务方面推进迅速。通过多阶段模型训练,操作成功率在一些特定场景、特定任务上提升至90%以上水平。

他认为,具身智能领域因涉及软硬件、算法结合以及与环境的强交互而难度极高,且产业化落地时间尚短,仍需长期投入。但他预计将出现“沿途下蛋”的渐进式商业化路径,技术上升到一定程度,便解锁一些新场景、提供新价值,并乐观预测明年可能看到更清晰的商用苗头。

在投资策略方面,张涵倾向于早期阶段锁定具备坚定创业意志与核心长板的团队。尽管行业初期估值偏高、资金需求大,看似已接近成长期项目,但其本质上仍是需要长期培育的“小苗”,他更看重团队在方向上的差异化优势,支持其长期成长。

当被问及对L4级自动驾驶的信念时,张涵将其与具身智能类比,认为这是一个值得相信但同样漫长的过程。

以下为部分发言实录:

《财经》杂志助理主编刘以秦(主持人):尊敬的各位来宾,大家下午好,欢迎来到接下来具身智能的圆桌论坛。大家都知道具身智能是今年科技领域最热门的话题,具身智能也已经从实验室走入了我们现实的产业当中,在酒店里,在工厂里,甚至在大街上我们都能看到机器人和机器狗的身影。与此同时也有很多关于机器人是否过热、机器人是否出现泡沫的讨论。今天我们非常荣幸邀请到两位深度参与这场变革的投资人跟我们一起分享,第一位是来自美团龙珠的合伙人王新宇先生,美团龙珠是具身智能领域的投资王者,过去两年他们投资了多家具身智能创业公司。第二位是来自红杉中国的合伙人张涵,红杉中国作为穿越周期的顶级投资机构,始终站在科技创新浪潮的最前沿,具身智能也是红杉中国近期的重点投资方向。

刘以秦:有一个问题想问张涵,这一轮具身智能的投资和过去大模型、自动驾驶、芯片这些领域有什么不一样的地方?

张涵:在2023年具身成为被广泛关注的投资主题之前,我们就已经坚持在机器人领域进行了多年布局,在所谓的AI 1.0时代就进行了多笔投资。

我自己体会,这一波具身和之前的差别就在于,现在基本是以电机驱动为主要的直立形态的机器人,这种形态真正把它推向接近量产、商业化。中国这波具身智能在软硬件结合和整体的产业化程度来说在全世界是领先的,特别是我们在硬件的生产上有明显的优势,理论上我们在这个领域能更快地做出可以落地的成绩。

刘以秦:接下来有一个问题要问两位嘉宾,近期大家讨论度比较多的,发改委提出要防范具身智能扎堆上市引发空间被压缩的问题,所以大家会讨论是不是出现了泡沫,是不是过热。你们作为投资人怎么理解发改委提出的这个要求,这对你们接下来的投资策略有什么实际的影响?

张涵:我认为对具身方面的投入才刚刚揭开帷幕,这至少是十年起步的前进周期,到目前为止在方法论上也没有完全收敛,大家还普遍在探索中。在这个过程里,如果市场传递出非常好的信号,大家都愿意投入,包括政府、投资人、老百姓都对这事感兴趣,觉得这是未来的发展方向,因此萌生出投资热情,这是很正常的情况。

现在来看,中国具身智能的实力很强,确实有机会在全球市场上争得一席之地。此前,我们的新能源车除了在中国市场,也在全球市场证明了价值。所以对大家来说,具身智能的机会是很大的,大家都不希望落后,都愿意在比较早的时候去做一些布局,我觉得这是合理的情况。

具体到泡沫这件事,只要是有投资的地方多多少少都会有这个成分存在,只不过我们需要在实践的道路上让泡沫变得越来越薄,最后变成真正的价值输出,我对这个行业还是蛮有信心的。我们两个在行业里看了这么多公司,看了这群人的素质,看了他们的进展,还是挺欣喜的。在中国市场上取得成功的创业者,参与全球竞争也没有什么问题。

刘以秦:我们过去跟很多具身智能公司聊的时候,Figure这家公司被频繁提起,另外一家公司就是特斯拉,马斯克的机器人,我想问一下你们两位作为投资人怎么看这两家公司,他们在具身智能浪潮中起到了引领的作用吗?起到了什么样的作用?接着张涵总的话,你们觉得在这波具身智能浪潮中,中国的创业公司创业者们展现出了什么和过去不一样的特质?

张涵:由于特斯拉的灵魂人物在全球科技圈的独特地位,它的机器人产品确实会引起所有人的关注,特别是关于落地的进展。大家普遍认为它在很多地方应该是比较领先的,而且有一套完整的逻辑闭环去讲一个清晰的故事:先在电车上验证自动驾驶,通过同类的方法映射到它在机器人上的实践,机器人先解决工厂内部的需求。所以每一步都听起来很合理,也期待它在这块做出很大的进步。我们每次看它的demo和宣布的计划都蛮宏大的,实际上还要关注它的交付情况。

Figure每次给我们的demo都让大家觉得非常惊艳,我们也在期待它什么时候做出实际落地的产品。除了Figure之外我们还关注Pi(Physical Intelligence)这个公司,这也是一家非常有特点的公司,在大脑方面确实很领先,国内做具身的公司普遍挺关注他们。

总体来说,海外内具身智能的创业者,大家跟进学术发展和落地可实现的能力都在变强。以我的了解,中国学者做具身方面的研究也是蛮深的,在很多方向上都提出了自己的想法和实践的方式。虽然我们在融资实力、原创技术上还有些差距,但是我们在落地能力上相差不大。具身智能接下来发展的瓶颈可能在数据,从这方面来说,我们在某些落地场景上收集数据的难度和成本都会比海外这些竞争对手更低,这也是我们的一些优势所在。

刘以秦: 问一下张涵总,今天我们看到很多机器人停留在表演的阶段,这中间是有矛盾的吗?

张涵:具身智能公司有很多“流派”,但大致可以分成两类:可移动人形和做精细操作的。如果从可移动的角度来说,那些表演机器人都属于这个范畴。然而在精细操作的领域,大家一直致力于解决机器怎么像人一样工作的问题,在这两年在件事上还是有不少突破的。

我们现在不能说谁家的产品已经能够在某个具体落地的场景上解决了多复杂的问题,甚至高过人工的效率。但在我们的一些被投公司里,他们的技术和产品在这个方向上推进得非常迅速,而且可能有机会通过模型训练和进一步的后训练,把成功率提高到超过百分之九十。总体来看,具身智能的难度非常大,因为软件、算法结合硬件,再和整个环境做强交互,还要做操作,整个体系是非常难的,而到现在在工业领域落地是很短的时间,可能还需要许多年才能达到一个令人满意的程度。

在这个过程中我们会看到“沿途下蛋”的模式,技术上升到一定程度,解锁了一些场景就可以干一些任务,提供一部分价值,这些很快就能发生。我们关注的几家公司,他们在工业产线上的进展,包括在酒店服务的进展上,还是取得了挺可喜的进步。我期待明年在可商用化上会有越来越清晰的苗头。

刘以秦:我们这些普通的老百姓看到机器人更多是在表演,两位对于这个行业更深入一些,你们今年有没有看到真的令人很兴奋的具身智能的场景,为什么会让你觉得兴奋?

张涵:落地的这些场景中,文娱相关挺让我挺兴奋的,我也没想到现在机器人的运动能力这么快就达到了如此高的水准,包括打拳击赛、长跑、跳舞的水平都在提高,这说明我们产业链的集成度在非常快速的迭代,已经非常惊艳了。

刘以秦:由于时间关系我们问最后一个问题,两位都是具身智能领域比较有代表性的,你们会好奇对方在这个领域的投资策略吗?有什么想问对方的问题吗?

张涵:我们没有特别大的差异,从我的角度来讲,我的策略就是在最早期布局这个行业时看到特别强的团队,有非常坚定的创业意志,可以在不同的方向上跟其他竞争对手比有一些优势,我比较偏好这样的团队。早期我们投资的时候还是更看重创业者的长板和特色,但这个行业需要比较大的资金量,上来这个估值跟往常PE阶段的投资差不多,但实际上这些公司还是小苗子,只不过他们需要花的钱和资源较多。

王新宇:我脑子里想出来的第一个问题是您相信光吗?您相信L4吗?

张涵:这不是投资策略,这是灵魂拷问,L4的自动驾驶,相信是相信的,但是一个很长的路,跟具身智能是类似的。

王新宇:这也是我对具身智能的答案。

刘以秦:好的,谢谢两位嘉宾的分享。谢谢!